如何用乐趣去发现生活的意义

日期:2018-06-22 浏览:31

伊恩·波哥大对事物很感兴趣。他是我在大西洋工作三年的同事,在那段时间里,我们的工作间里有很多关于电子游戏、Soylent、Tab和打字机以及新iphone缺少耳机插孔的聊天。他还编辑了实物课程,这是一个关于事物历史和意义的超深度系列,比如羊毛衫和肉丸。

所以对认识他的人来说,他最新出版的书《玩任何东西》并不奇怪,它主要是关于组成世界的东西,从沃尔玛的管道胶带,上面印着一个方向的男孩,到他的割草机。(他经常谈论他的割草机。)他说,关注这些东西,而不仅仅是把它扔掉,我们就能找到意义。

与其越来越内向,不如从头脑中清醒过来,关注世界上丰富的事物,从中学习,发现。据波哥大说,玩东西就是这个意思。(这也适用于无形的东西,比如关系或想法。)这样,他说,玩耍是对讽刺和无意义的防御。

「这种完全凭意志从无到有的要求,正在蚕食我们,他写道。相反,他建议“你接受的意思可以来自你的外部,而不是内部。也许,甚至,它必须。“

我和波哥大谈过,对于成年人来说,娱乐和玩耍意味着什么,如何看待这个世界,而不是与它抗争,可以提供一些解脱。下面是经过编辑和浓缩的谈话记录。Julie Beck :我现在明白你为什么要让我来采访你这本书了,因为你的出发点是宇宙无动于衷,生活是无尽的失望地狱,无论如何,我们必须找到一种方式来度过它!那是我的全部。

伊恩·波哥大: [笑]

贝克:你真的专注于我们文化中的一个大问题: [的信念:你应该能够以某种方式从内心产生一切你需要的快乐和满足。

波哥大:很有趣,因为它是一个非常世俗的世界观。不是你指望上帝,也不是你指望其他的外在意义来源,我们有这些来源——我们的家庭或我们的工作。但现代世界非常富裕,有很多选择。“这不是我出生的地方,我要好好利用它,这些人离我很近,所以他们会成为我的家人。“我们有太多的选择,如果不满意总是我们的错。

贝克:对每一个不满的答案似乎总是多加锻炼,或者更好地照顾自己。感恩,多锻炼,多洗澡。只要改变你的感觉。如果你寂寞,就想想如何更喜欢独处!如果你不能拥有你想要的东西,就别再想要那些东西了!

波哥大:被训练成这样看待生活,以至于它作为个体围绕着我们打转。我们对幸福、满足、满足、满足的想法都要求这些感觉来自我们内心。如果你把它的头翻转过来说:“如果我把这个世界看做是表面的呢?”?”然后问“我能拿给你的东西做什么?“这是一个有趣的技巧,可以扭转你的整个感受问题。

Beck :你在书中定义“有趣”和“玩耍”的方式,并不是大多数人在头脑中定义它们的方式。你能解释一下你所说的他们是什么意思吗?

波哥大:我认为理解玩耍最重要的方式是这种属性在事物中。就像机制中有游戏一样。例如,当你转动方向盘时,转向柱在接合前会有一些间隙。

贝克:扮演名词而不是动词?波哥大:这是一种有趣的思考方式。游戏是操纵世界、操纵事物的过程。它与实验有关,与快乐有关,但不是由它定义的。通常我们认为玩耍与工作相反。工作是你必须做的事情,然后是玩耍,你选择做的事情。但是如果你认为玩耍是在事物中,有些事物是可玩的,那么它就变成了弄清楚一件事物能做什么的工作。

Beck :快速边栏:你觉得短语努力工作,努力玩?

波哥大:任何暗示玩耍的短语都是与工作相反的这个领域,或者当你完成工作时你所做的事情应该会让我们烦恼。因为它意味着游戏总是被贬谪到生命的尽头。这是你在做了重要的事情后做的事情,是你自己的时间做的事情。玩成了一种分散注意力的事情,你不会真的需要做。这不是给正经人的。他们工作努力,不努力。是的,你可以说玩得很辛苦,但那真的意味着继续努力,对吗?

贝克:通常是指喝酒。

波哥大:对,这意味着人们喝醉了,去做傻事。我认为这种工作和游戏、休闲和严肃的东西之间的二分法或对立,绝对是思考游戏所提供的有用见解的坏方法。你可以在工作中体验玩耍,不是因为你瞎折腾或者浪费时间什么的,而是因为你真的很认真的看着事情,问事情有什么可能,可以做什么,可能会出现什么新的想法?

贝克:那你能定义乐趣吗?

波哥大:有趣的问题是,我们真的一点也不知道有趣是什么意思。如果你阻止某人谈论一些有趣的事情,并说“那你是什么意思?“几乎不可能回答。一般来说,当人们使用“有趣”这个词时,它就像一个占位符。你知道,“你晚上过得怎么样?”“哦,很好玩。“

对我来说,有趣的是在令人窒息的日常生活熟悉中发现新奇。如果你不时尝试,你会发现一些新的东西。当我们使用这个词fund时,它有点把普通和非凡都搞得乱七八糟。乐趣与习惯性活动有关,但也与新奇或不寻常的活动有关。它就像这些概念的一种奇怪的奶昔。当我们想到玩耍和游戏,以及娱乐被视为一种结果的情形时,它们常常与重复有关。你又回到某样东西上来了,尽管如此相似,你还是从中挤出了一些新的东西。

Beck :那么它会既新奇又恐怖吗?一个新的恐怖会有趣吗?

波哥大:乐趣不一定与快乐有关。我认为这对人们来说是非常不明智的。因为我们习惯于把乐趣看作是轻度快乐的同义词。一部有趣的电影是一件愉快而不苛求的事情,你不必想太多。

但是如果你想想我们谈论有趣事物的背景,通常会有某种痛苦或努力。旅行的困难,收拾行李,完成工作,在机场导航等等。那种斗争。在体育和游戏方面,尽管工作非常努力,即使屡次失败,你也很开心。即使是外出过夜的乐趣,你也必须到某个地方去,做所有外出的谈话和社交工作。需要付出努力。但当你讲完后,你可以得出结论:“其实我刚刚遇到的困难有些令人欣慰。“新奇发现是乐趣的核心所在。

书中有一大堆关于修剪草坪的内容。这是我喜欢的一个例子,因为这种事情没有人会直观地称之为有趣的体验,但是当你这样做的时候,你会发现一些你以前没有见过的东西。也许这种使用我的设备的方式会产生更好的效果,或者当天气这样的时候,我不得不这样回应。就好像你越是沉浸在熟悉中,乐趣就越大。产生更多满足感需要更少的新奇感。这不是你的。它是关于另一件事——你正在经历的事情,你身边的人,你正在运行的机制,或者任何可能的事情。不是你想出了这个意思。它是世界给你的。你可以让自己在玩的时候发现已经有的东西。

Beck :很多时候,你确实看到一些文章,人们抱怨成年人不再玩了。奇怪的是,这些争论常常是这样的:“还记得你以前在后院跑来跑去,冒充公主或牛仔吗?你不再那样做,失去了创造力和自由,这不是很可怕吗?“但我不想跑来跑去冒充公主。我不难过我不再那样做了。那么玩耍对成年人意味着什么?我的意思是,一些成年人拉普。但除了拉平,我们怎么玩?

波哥大:我认为你一直在磨砺的是,你不想被告知,“嘿,想干什么就干什么”。“这就是我们想到玩耍时的想法。这是你想做什么就做什么的事情,所有的赌注都没有了,没有界限。但是即使我们告诉孩子们去玩,孩子们会做什么?他们提出了一套约束和结构。“哦,我们要用衣服建一个堡垒,现在我们在堡垒里,我们要假装我们是囚犯,”等等。整个游戏的理念是找到、承认、然后处理自然的约束和限制你在这个世界上找到的。

我认为玩游戏最重要的一点是,东西里有这个东西,而不是你。玩耍不是你聪明,不是你找到了一个诡计,不是你找到了掩盖自己痛苦的方法,也不是你说服别人做你想做的事情。这是处理你找到的材料并发现它们有什么可能的过程。

Beck :所以你先做一些事情,然后坐下来看看会发生什么。

波哥大:发生了什么,然后你学到了什么?一旦你转过那个拐角,甚至没有必要说“我在玩”,动词就不重要了。好玩的观点并不是要把你的生活变成游戏或丛林健身房。而是看着自己的外面。

Beck :你在书中提到,人们是如何谈论让事情变得有趣,或者把事情变得游戏化,以此来减少糟糕的任务。所以这只是为了做更多的工作。

波哥大:我肯定认为这是人们滥用游戏和娱乐概念的一种方式。我们认为我们想要享受,而这种享受与工作是不相容的,不知何故,我们不得不将这种快乐引入这些痛苦的经历中。这是理所当然的,工作本身没有乐趣和娱乐。我们必须总是在上面撒糖,这样我们才能忍受吞咽本该做的事情,这是一种令人难以置信的令人沮丧的生活方式。不仅仅是你的工作或家庭生活会非常糟糕,你不得不在上面洒上大量的糖,然后糖就成了你品尝的全部。如果这是我找到意义的唯一途径,那么我们就会患上这种精神糖尿病。

Beck :我一边清理一边听播客,或者一边叠衣服一边看Netflix。我做错了吗?波哥大:也许,也许不是。每个人都不一样。但我认为这是一个很好的例子,可以借此机会停下来说,“如果我把这件事当成是什么,而不是试图在它上面涂满玛丽·波平斯的糖会是什么样子?“与其说有某种新教的职业道德,规定你折叠衣物时不能看Netflix,倒不如说折叠衣物的经历也有它自己的乐趣。这可能就像“哦,我知道这些衣服的大小和形状,我可以更好地把它们折叠成整齐的一堆。“或者将碗碟单独包装到洗碗机中,以便它们被有效地插入,但又不至于太满而不能适当地清洁。这些都是愚蠢的事情。它们是愚蠢的东西。我们认为他们不可能像在播客上听那次采访或者看Netflix那样有趣。直到你意识到播客或电视上的许多所谓严肃而有意义和有价值的内容实际上并不比洗衣篮里的衣服或水槽里的盘子更有意义。更重要的是你愿意给他们带来的关注,在那里你愿意让意义、快乐和光明逃脱。

我们的目标甚至不应该是找到令人愉快或愉快的洗衣店,而不是找到令人愉快的电视。洗衣和看电视都是令人愉快的。一旦你走上了你愿意在洗衣店和洗碗机里找到令人愉快的东西的道路,这意味着你训练自己能够在几乎任何地方找到它。难道我们都不愿意在我们可能遇到的任何事情中找到快乐和快乐吗?而不是假设实际上只有这三件事可以带来快乐和喜悦。就像哦,它的电视、社交和工作,然后其他的一切都是我为了达到好的部分而不得不通过的烟雾。

贝克:没有什么比电视更有趣的了!波哥大:我有点同意。

Beck :我是从相似的物体中得到的,但是很多人的悲伤来自于短暂的事物。他们想交更多的朋友,或者他们正在约会,这很糟糕。你如何“玩”这些无形的东西?

波哥大:用与我们谈论事物相同的语言谈论人感觉很恶心,但是你和我以及每个人,我们身上的某些东西让我们成为我们自己,我们拥有的个性特征、能力,或者我们拥有的知识,或者我们没有的知识,我们有好的或者坏的习惯。正常情况下,如果你在约会,你在寻找相容性,然后当有不相容性的时候,你会说,“那么,向左滑动,让我们继续寻找。“在某些方面,我认为同样的课程也适用于对象。在事物中看到教训要容易得多,因为它们是固定的无形的大量的东西。人不是。他们可以改变。我的割草机改变不了我儿子能或我能改变的方式。但是认为我们与人的关系也受到限制和约束的想法是有用的。

我给你举个例子。这听起来还不成熟。我的妻子,有些家务她只是觉得没有必要像我这样去做。比如我们衣柜的状况或者厨房里的东西。我有一种近乎病态的强迫症,想把东西放在自己的位置上,但她完全没有。这当然是一个潜在的冲突点。但她对我也有很多无法忍受的地方,她有一些与我不同的能力。诀窍是找到兼容性,做我能忍受的家务活就简单多了,给我带来奇异的快乐。比如洗碗机,或者其他什么。

它允许个人的这些属性来构建你与他们的关系。这产生了更深的理解和同理心。有个性特征,或来自背景的包袱,他们有目标,我需要做的第一件事就是理解,然后承认,然后接受这些属性。这是一种有生产关系的基本要求。

我认为,从根本上说,这种坦诚的态度,这种坦荡世界的意愿,是一个好的第一步。但这并不意味着你得到了你想要的。强迫你的配偶停止做那种让你发疯的坏习惯,或者让你的孩子在数学、艺术或者游泳方面做得更好,或者让你的父母或者你的姻亲不会因为他们讨厌而讨厌,这些有时候都是注定要实现的目标。问题不是我如何改变某人,或者我如何改变自己?但是我呢不变呢?别人的本性是什么?如何在这些限度内工作,如何尊重它们,如何理解它们?这并不意味着对此感到高兴。那我就不太担心了“也许这次会不同。“不,不会的。

贝克:永远不会。这是杰西·鲍尔的书里的一段话,我采访海瑟·哈维勒斯基的时候肯定引用过,所以很抱歉,我一直在认真考虑。它说:

我相信发现存在的爱,然后尝试去理解它。不是要创造一种爱并试图让它存在,而是要找到存在的东西,然后看看它是什么。

我从关系的角度来思考这个问题,是的,但也从写故事的角度来思考:你试图找到存在的东西,你试图看到它是什么。尽管我一直在想,但我真的很不擅长做这件事。

波哥大:这很难,因为我们受过训练,以为我们在世界上拥有巨大的力量。无论你梦想什么,你都能做。任何事情都可以随心所欲。但实际上想象你很小不是更有趣吗?不是无能为力,但有那么多不是你。外面可能有一个巨大的阴谋空间,为什么不注意呢?因为这样你就不会一直在努力寻找自己的意义。

部分原因是宇宙并不特别关心你。我们不喜欢认为自己受世界力量的支配,我们喜欢认为自己在发挥这种力量。我认为人们所经历的许多痛苦来自那种无边无际、无限可能的感觉。我和其他人、我们的东西和我们的工作被困在这些情况中,认为我们可以从这些中解脱出来,这似乎是注定的。相反,我们怎么能生活在这些约束系统中?我们不必确切地享受它们,但至少承认这些界限是真实的,它们构成了我们对世界的反应。然后,一旦你这样做了,你就让你自己说:“鉴于当时的情况,我尽了最大努力。“它让你摆脱了思考所有你可以做的无限的事情或者世界可以不同的所有方式的负担。

Beck :我欣赏这个想法的一点是,它处于人类两种奇怪倾向的中间。一个是我们一直在谈论的问题,那就是你只是为了让事情按照你想要的方式发生而努力奋斗,显然这是永远不会奏效的。但另一方面,这往往是一件更具宗教色彩的事情,那就是,“哦,你应该接受交给你的,或者只是接受那是宇宙的计划。“你的意思是,你可以用你所拥有的去做你所能做的,但是你不会用它改变整个世界。

波哥大是的,这里有某种快乐的媒介。有某种汇点,对我来说,汇点比你离世界更近。你对宇宙所能做出的实际努力是相当有限的。所以做好准备去庆祝你能做的小事是很有帮助的,在那里你会遇到这个世界,你会谈判一个非常微小的结果。但你仍然可以让它感觉到非凡。这很像剪草的愚蠢例子,因为没有人醒来后会说:“啊,我可以剪草坪了!“但如果我能在那里找到意义,那么我就找不到意义。

这不是失控。这不是宿命。我本该做的事情不会交给我。上帝今天不会对我说话,也不会告诉我修剪草坪。但是如果你开始一天的时候并不是真的期待实质性的改变,而是期待一些小的新发现或一些小的改变,那么随着时间的推移,你可以在更多的地方找到它们。对我来说,能够在更多的地方找到满足,而不是在少数地方找到更大的满足,似乎是一种更理智的生活方式。

我们确切知道通往绝望和疯狂的道路在哪里。从这个意义上说,生活是没有意义的,今天没有什么值得做的,因为它就像昨天一样,明天也一样。但我认为,对于每个人来说,尤其是现在,处理日常事务变得越来越困难,所以在平凡中寻找意义似乎是我们能做的最紧迫的事情。